Μαρινάκης για υποχρηματοδότηση δήμων: “Όλοι θέλουμε παραπάνω στη ζωή!” – Υποβαθμίζει το “λουκέτο” (βίντεο)

Στην ουσία του θέματος, ο κ. Μαρινάκης επανέλαβε γραμμή της κυβέρνησης έναντι στην υποχρηματοδότηση των δήμων, υποστηρίζοντας αρχικά ότι από το 2019 μέχρι το 2025 «δώσαμε αύξηση από 1,7 σε 2,8 δις ευρώ» για να καταλήξει στο κυνικό: «Όλοι ζητάμε περισσότερα σ’ αυτή τη ζωή». Ουσιαστικά ο κ. Μαρινάκης με τον προκλητικό ισχυρισμό ότι «δεν υποχρηματοδοτούνται οι δήμοι» απέδειξε ότι η κυβέρνηση αδιαφορεί πλήρως για την «κραυγή» των δημάρχων και θα επιμείνει στη σκληρή γραμμή ότι «δεν υπάρχουν άλλοι πόροι».

Ο κ. Μαρινάκης μπροστά στο κύμα της οργής των δημάρχων που μετά το 2012 – επί κυβέρνησης Σαμαρά και με Μητσοτάκη στο υπουργείο Διοικητική Μεταρρρύθμισης, τότε – δηλώνουν αποφασισμένοι να προχωρήσουν σε μια δυναμική κινητοποίηση διεκδικώντας 4,5 δισ. ευρώ από τον κρατικό προϋπολογισμό, προσπάθησε να πετάξει την «μπάλα στην εξέδρα». Μάλιστα και ενώ σε σχέση με το 2012 όπου την πλειοψηφία της ΚΕΔΕ την είχαν οι δήμαρχοι ΠΑΣΟΚ, σήμερα σε κινητοποιήσεις καλεί η «γαλάζια» ΚΕΔΕ με τους δημάρχους που προέρχονται από τη ΝΔ να είναι η μεγάλη πλειοψηφία.

Ακολουθεί ο αποκαλυπτικός διάλογος ανάμεσα στο aftodioikisi.gr και τον κυβερνητικό εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη:

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ (aftodioikisi.gr): Σε συνέχεια του ερωτήματος προηγουμένου συναδέλφου, ήθελα να ρωτήσω σε σχέση με το Συνέδριο της ΚΕΔΕ. Δώσατε μια απάντηση. Για μένα, στο δικό μου του μυαλό, το πιο σημαντικό, είναι ότι οι Δήμοι μετά από 12 χρόνια κλείνουν. Είχαν κλείσει επί Κυβέρνησης Σαμαρά με Υπουργό Διοικητικής Μεταρρύθμισης τον Κυριάκο Μητσοτάκη, κλείνουν και σήμερα με Πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Υπάρχει μόνο μια διαφορά. Τότε είχαν κλείσει, τότε πλειοψηφία στην ΚΕΔΕ ήταν το ΠΑΣΟΚ, σήμερα -είχε συμφωνήσει βέβαια και η Ν.Δ.- σήμερα πλειοψηφία στην ΚΕΔΕ είναι η Ν.Δ. και έχει συμφωνήσει και το ΠΑΣΟΚ. Επίσης, σε σχέση με τη συμμετοχή των Δημάρχων, ήθελα να σας σημειώσω ότι η συμμετοχή των Νεοδημοκρατών συνέδρων κινήθηκε στο 26%. Μόλις ένας στους τέσσερις. Η συμμετοχή των συνέδρων του ΠΑΣΟΚ ήταν στο 57%. Σας ανησυχεί αυτό το γεγονός; Σας ανησυχεί το γεγονός ότι οι Δήμαρχοι που στην πλειοψηφία τους προέρχονται από τη Ν.Δ., στη μεγάλη τους πλειοψηφία, θα θυμίσω ότι στις εκλογές της ΚΕΔΕ είχε πάρει 68% περίπου η Ν.Δ. και τώρα είναι στο 48 με βάση τα αποτελέσματα αυτού του ψηφίσματος. Και να σας θυμίσω, επίσης, ότι τότε ήταν το μνημόνιο, ήταν το κλείσιμο της Δημοτικής Αστυνομίας από τον σημερινό Πρωθυπουργό και διάφορα άλλα, κινητικότητες και τα λοιπά και απολύσεις βεβαίως. Σήμερα δεν υπάρχουν αυτά, υπάρχει όμως μια πολύ μεγάλη υποχρηματοδότηση, η οποία, όπως λένε οι Δήμαρχοι, δεν την αντέχουν. Θα σας θυμίσω, επίσης, ότι το κλίμα τότε, μετά από δύο χρόνια, οδήγησε στην πτώση Σαμαρά -δεν ήταν μόνο αυτό βεβαίως, αλλά μιλάω για το κλίμα- και στην άνοδο του Αλέξη Τσίπρα. Το λέω, γιατί έχουμε πάλι τα ίδια πρόσωπα πρωταγωνιστές. Άρα, το ερώτημα είναι, σας ανησυχεί όλο αυτό το κλίμα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ποιος Δήμος έκλεισε; Δεν ξέρω κανέναν Δήμο να έκλεισε. Έκλεισε κανένας Δήμος;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, επειδή κάνατε τοποθέτηση, όχι ερώτηση. Να μου πείτε, επειδή λέτε ότι κλείνουν οι Δήμοι,  μπορείτε να μου πείτε κάποιον Δήμο που κλείνει;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ:  Ναι… όχι, κλείνουν οι δήμοι. Πήρε απόφαση το Συνέδριο της ΚΕΔΕ…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ότι κλείνουν οι δήμοι;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Ότι θα κλείσουν οι δήμοι. Βέβαια. Το είδατε φαντάζομαι το ψήφισμα…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πήρε απόφαση;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Βεβαίως.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πέρασε το ψήφισμα;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ:  Βεβαίως.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κλείνουν οι δήμοι;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εντάξει να ξέρουμε αν κλείνουν οι δήμοι.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Ακούστε να σας πω… Το ψήφισμα λοιπόν…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κύριε, μου είπατε ότι κλείνουν οι δήμοι.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Ναι ναι μα βέβαια…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ δεν είναι να πετάμε κάτι…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Όχι, μα δεν πετάμε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κλείνουν οι δήμοι;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Μα είναι απόφαση του Συνεδρίου της ΚΕΔΕ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επειδή λέτε λοιπόν ότι κλείνουν οι δήμοι, ρωτήσατε. Τώρα απαντάω εγώ. Είπατε ότι κλείνουν οι δήμοι…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Μα επειδή αμφισβητείτε την ερώτησή μου.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν κάνουμε διάλογο.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Επειδή αμφισβητείτε την ερώτησή μου…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κλείνουν οι Δήμοι, επειδή «κλείνουν» οι Δήμοι…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Την ημέρα ψήφισης του προϋπολογισμού, αυτή είναι η απόφαση…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι εντάξει, το ψήφισμα δεν πέρασε καταρχάς.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Όχι, δεν είναι έτσι κύριε Εκπρόσωπε. Είναι λάθος αυτό που λέτε. Το ψήφισμα… Υπήρχαν δύο ψηφίσματα. Το ένα ψήφισμα, το νεοδημοκρατικό, του κυρίου Κυρίζογλου τελικώς μιλάει και για κλείσιμο δήμων και για κλείσιμο Δήμων μιλάει και το ψήφισμα του ΠΑΣΟΚ. Σας παρακαλώ…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, όχι. Μισό λεπτό δεν λέει το ψήφισμα, όχι, όχι, όχι…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Μα κύριε Εκπρόσωπε, να σας το διαβάσω… ;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να μου διαβάσετε ότι κλείνουν οι Δήμοι…

Δείτε ακόμη:

Σταθερά στη γραμμή του "ουδενός σχολίου" και ο Μαρινάκης για τη συνέντευξη Σαμαρά

Τσιάρας για ευλογιά: «Αν φτάσουμε στον εμβολιασμό, θα μιλάμε για άλλη πραγματικότητα»

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Βεβαίως.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, αλλά να απαντήσω μέχρι να βρείτε το ψήφισμα του κ. Κυρίζογλου, γιατί το ψήφισμα Δούκα δεν πέρασε, πρώτον. Δεύτερον, και κλείστε το μικρόφωνό σας για να μην έχουμε αντήχηση. Λοιπόν, πρώτον. Δεύτερον, υποχρηματοδότηση Δήμων, 2019 Κρατικός προϋπολογισμός για την Τοπική Αυτοδιοίκηση για τους Δήμους, συγκεκριμένα: 1,7 δισεκατομμύρια ευρώ, 2025: 2,7 δισεκατομμύρια ευρώ, πάνω από 50% δηλαδή αύξηση, 2026: πάνω από 2,8 δισεκατομμύρια ευρώ. Πώς είναι δυνατόν, από το 1,7 δισεκατομμύρια ευρώ στα 2,8 δισεκατομμύρια που θα πάμε το 2026 και τα 2,7 που είμαστε τώρα, να έχουμε υποχρηματοδότηση των δήμων, δεν το ξέρω. Προσωπικό: Μας κατηγορούν από την αντιπολίτευση ότι έχουμε αυξήσει τους μετακλητούς. Οι μετακλητοί, δηλαδή οι συνεργάτες στην κεντρική κυβέρνηση είναι οι ίδιοι και κατάτι λιγότεροι από ό,τι το 2019 σήμερα. Τι έχει αυξηθεί; Έχουν αυξηθεί οι συνεργάτες στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης, άρα και περισσότεροι συνεργάτες. Έργα: Θέλω να μου πείτε τα προγράμματα έργων που είχε η κυβέρνηση 2015-2019 δηλαδή πριν αναλάβουμε, όπως ήταν το πρόγραμμα Τρίτσης, Φιλόδημος και όλα τα υπόλοιπα, τα οποία ξεκίνησαν επί των δικών μας ημερών. Συνολικά όλα αυτά τα προγράμματα και όλες οι υπόλοιπες χρηματοδοτήσεις σε Δήμους, σύμφωνα με τα στοιχεία του υπουργείου Εσωτερικών, τα οποία παρουσίασε ο Θοδωρής Λιβάνιος, ο υπουργός Εσωτερικών στην ΚΕΔΕ, φτάνουν τα 7 και ξεπερνάνε τα 7 δισεκατομμύρια ευρώ. Στην ΚΕΔΕ ειπώθηκαν αυτά και κανένας δεν διαφώνησε. Το γεγονός ότι οι δήμαρχοι είτε ανήκουν στην Νέα Δημοκρατία είτε οπουδήποτε, γιατί ένας δήμαρχος ανήκει στους δημότες του πριν και πάνω από όλα, εκφράζουν και κάποια παράπονα επί μέρους και ζητάνε περισσότερα, δεν σημαίνει ότι κλείνουν οι δήμοι ή ότι η κυβέρνηση αυτή που έχει σχεδόν αυξήσει, δεν έχει διπλασιάσει, αλλά από το 1,7 στα 2,8 είναι πάνω από 50% αύξηση, έχει προχωρήσει τόσα έργα, υποχρηματοδοτεί τους δήμους. Δηλαδή ξέρετε, όταν χάνουν και οι λέξεις την έννοιά τους, τότε δεν μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση. Προχωράμε. Έχετε την ανακοίνωση, που κλείνουν οι δήμοι, που πέρασε το ψήφισμα;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Ναι ναι κοιτάξτε, μιλάμε για δύο ψηφίσματα…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι το ψήφισμα που πέρασε, που λέει ότι κλείνουν οι δήμοι.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Λέει ότι… Και έχει μιλήσει και ο κ. Κυρίζογλου, ότι συμφωνεί με τον κ. Δούκα… Είναι ακριβώς το ίδιο…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ψήφισμα που λέει ότι κλείνουν οι δήμοι θέλω να μου πείτε, ότι κλείνει η κυβέρνηση τους δήμους, αυτό που είπατε… Κλείνει τους δήμους…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Όχι η κυβέρνηση. Οι δήμαρχοι κλείνουν τους δήμους.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … ότι κλείνουν οι δήμοι.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Δύο λεπτά, αυτό προσπαθώ… Λοιπόν: Αποφασίζουμε… Λοιπόν, να πραγματοποιηθεί… Σημείο Δ, για το ψήφισμα που πέρασε λέω… να πραγματοποιηθεί συγκέντρωση αιρετών προ της Βουλής κατά την ψήφιση του προϋπολογισμού, καθώς και να προχωρήσουμε σε συμβολικό κλείσιμο των Δήμων κατά την ημέρα εκείνη. Είναι το ψήφισμα της πλειοψηφίας.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό Κύριε. Εσείς λέτε δηλαδή τώρα γιατί… να καταλαβαίνετε τι τραβάμε κι αυτοί που μας βλέπουν… Εσείς λέτε ότι κλείνουν οι δήμοι, κλείνουν οι Δήμοι και εννοείτε ότι αναφέρεστε στο ότι θα κλείσουν συμβολικά για μία μέρα.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Δεν λέω κλείνουν μόνιμα, λέω ότι πήρε απόφαση. Πήρε απόφαση. Ακούστε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταλάβαμε, κύριε, εντάξει…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εντάξει, εντάξει, εντάξει…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: …Το πρόβλημα το πολιτικό, εγώ… Γι’ αυτό σας ζητώ να απαντήσετε. Το πρόβλημα το πολιτικό για την κυβέρνηση είναι ότι οι δήμαρχοι της Νέας Δημοκρατίας πήραν απόφαση…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Να κλείσουν συμβολικά για μία μέρα τους δήμους.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Ωραία ναι…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν ένας που άκουγε την ερώτηση που κάνατε καταλάβαινε…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάντε στη συνέχεια ένα debate, ρωτήστε δέκα ανθρώπους που μας ακούνε. Εάν αυτό το οποίο εννοούσατε όταν κάνατε την ερώτηση είναι ότι θα κλείσουν μία μέρα συμβολικά…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, αμφισβητήσατε στην αρχή, αμφισβητήσατε ότι θα κλείσουν οι δήμοι… Τώρα μου λέτε… αλλά συγγνώμη Κύριε Εκπρόσωπε δύο λεπτά, αυτό που σας λέω είναι το εξής: Ότι δώδεκα χρόνια μετά, γιατί και τότε οι Δήμοι μία μέρα είχαν κλείσει, επί προεδρίας…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είπατε εσείς ότι κλείνουν μία μέρα συμβολικά οι Δήμοι;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Τότε εγώ επειδή ξέρω την ιστορία, τότε και πάλι μία μέρα είχαν κλείσει. Κύριε Εκπρόσωπε, δεν είχαν κλείσει πενήντα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ευτυχώς έγινε αυτός ο διάλογος για να καταλαβαίνει ο κόσμος πώς δημιουργούνται εντυπώσεις.

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Κλείνουν, όμως, οι δήμοι…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κλείνουν συμβολικά για μία ημέρα διαμαρτυρία..

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Μετά από δώδεκα χρόνια.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: «Υποχρηματοδοτούνται» οι Δήμοι, σας είπα, από 1,7 δισ. 2,8 δισ., τον αμφισβητείτε αυτό τον αριθμό;

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Όχι δεν τον αμφισβητώ. Δεν είμαι Εκπρόσωπος της Κυβέρνησης…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το αμφισβητείτε… Άρα μισό λεπτό…

ΧΡ. ΒΟΥΖΑΣ: Η ΚΕΔΕ ζητάει 4,5 δισ., γιατί υπάρχουν 8,2 δισ., τα οποία προβλέπονται από τον Καλλικράτη και δεν δίνονται…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κύριε μου, όλοι θέλουμε παραπάνω στη ζωή. Λογικό είναι. Υπάρχουν ανάγκες, αλλά ξέρετε, υπάρχει και η Ελλάδα των μνημονίων. Η Ελλάδα των μνημονίων οδηγήθηκε στα μνημόνια, επειδή κάποιες κυβερνήσεις, αρχής γενομένης από την δεκαετία του ’80, δαπανούσαν περισσότερα από όσα άντεχε ο Έλληνας φορολογούμενος και 650.000 νέοι άνθρωποι έφυγαν στο εξωτερικό. Υποθηκεύτηκαν, λοιπόν, οι ζωές της δικής μου γενιάς και της μικρότερης γενιάς από εμένα, της νεότερης δηλαδή από εμάς της γενιάς, επειδή το κράτος ζούσε πάνω από τις δυνάμεις του. Όταν λοιπόν μια κυβέρνηση πάει για να το κλείσουμε αυτό, από τα 1,7 στους δήμους στα 2,7 δισ. το χρόνο, δεν τους χρηματοδοτεί. Να δεχτώ ότι χρειάζονται περισσότερα; Να το δεχτώ, γιατί κάνουν εξαιρετική δουλειά πάρα πολλοί δήμαρχοι σε όλη τη χώρα και έχουν ανάγκες. Αλλά από αυτή τη διαπίστωση, να πάμε και να πούμε ότι η κυβέρνηση κλείνει τους δήμους με την πολιτική της, ενώ αναφέρεστε σε συμβολικό κλείσιμο μιας ημέρας για ένδειξη διαμαρτυρίας, είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Έχουμε εξαντλήσει τη συζήτηση, νομίζω.

Ακολουθεί το βίντεο. Δείτε το επίμαχο απόσπασμα από το 57′.22”